“炒作的因素只占两到三成”

　　––––访中国蔬菜流通协会会长戴中久

　　不正常的价格上涨，它的利益分配是畸形的，大部分的利益被中间环节的炒作方给拿走了

　　每次蔬菜价格波动的时候，也是戴中久最为繁忙的时候。作为中国蔬菜流通协会会长，戴中久已经多次前往山东、河南等蔬菜产地调研，他频频亮相于各大媒体，呼吁政府部门警惕大蒜价格“疯涨”，把对于农产品的宏观调控真正落实到位。

　　6月8日上午，戴中久就时下部分农产品涨价问题接受了本刊记者的采访。

　　七八月菜价将平稳

　　《瞭望东方周刊》：当前，蔬菜价格的整体态势如何？

　　戴中久：近期，蔬菜整体价格是稳中回落的态势。这主要是随着季节的变化，“露地菜”开始上市了。所谓“露地菜”是相对于“大棚菜”而言的，冬季北方主要是依靠大棚种植，数量有限，成本也很高。进入5月份以后，“露地菜”生长起来，开始上市了，这必然使得菜价要开始回落。

　　根据我们对全国48种蔬菜价格的追踪结果，截止到6月1号，全国蔬菜整体价格比5月份回落了12.8%，但比去年同期上涨了6.28%。特别要注意的是，一个月前5月1号的统计菜价上涨了18%有余，因此5月份蔬菜价格回落是明显的，只是相对于去年同期依然是上涨的。

　　我预计，接下来的七八月份，除非发生大的自然灾害，全国菜价也将是平稳的。

　　《瞭望东方周刊》：但老百姓依然感觉吃不起菜。

　　戴中久：有些老百姓有个说法：3块钱一斤的菜已经很少了。但这有个概念，3块钱的菜价是相对于过去3毛钱2毛钱一斤的菜价而言的。要记住，我们的菜价长期以来都是偏低的，因此必然有一个正常上涨的趋势。

　　当然，像近期大蒜价格几十倍、上百倍的上涨是不正常的。我要说的是，由于蔬菜价格长期偏低，加上国家扶持三农，蔬菜价格的上涨是一个必然趋势，也就是说必然通过价格来提高农民的收入。

　　《瞭望东方周刊》：通过价格来实现农民的价值？

　　戴中久：对。一瓶矿泉水都两块钱，没有人说它贵，但一斤菜就几毛钱，你想想为了这一斤菜农民要付出多少艰辛？所以，我说今年菜价上涨的根源是长期菜价偏低造成的。当然，具体分析，还有西南地区干旱、北方倒春寒等异常天气的影响，以及农药、石油等生产和流通成本的提高。

　　要区分囤积和正常收储

　　《瞭望东方周刊》：在近期的大蒜价格上涨中，炒作占到了怎样的比重？

　　戴中久：举个例子，按照正常的生产程序5月份收蒜薹，6月初开始收大蒜。但我去河南祁县调研时发现，早在5月份好多地方整个大蒜一片一片地都被人买断了，然后又层层转手，大蒜还在土壤里就已经被买走了。这就不是正常的流通，而是炒作了。这也是造成大蒜价格暴涨的一个重要原因。

　　所以根本原因还在于供求，这占到了七八成；至于炒作，两到三成。

　　最近国家有关部委强调打击囤积居奇，如果是恶意炒作，打击是应该的。但要注意，大蒜是“季节生产、全年消费”，蒜农根据市场行情选择收储或是售出，这不应该被视为囤积居奇。所以，我认为这个度应该把握好，我们也已经向国家发改委、农业部、商务部建议，要把“囤积居奇”和正常的收储区分开来，否则反过来也会伤害农民的积极性。

　　《瞭望东方周刊》：农户在此次价格上涨中是否得利的？

　　戴中久：在正常的价格上涨中，应该说它的利益分配是均等的；不正常的价格上涨，它的利益分配是畸形的，“两头受损，中间得利”，大部分的利益被中间环节的炒作方给拿走了。

　　《瞭望东方周刊》：很多人担心，大蒜、绿豆价格的上涨会传染其他农产品价格的上涨。

　　戴中久：这个是有可能的。如果不对大蒜的疯涨及时采取措施，很有可能波及其他农产品。最近，山西的马铃薯价格就出现了波动，一度上涨了5倍，目前有所回落，但这依然值得我们密切注意。

　　先出现失衡才导致炒作

　　《瞭望东方周刊》：农民因为信息的滞后，往往习惯于“追高”。此轮价格波动会不会造成明年大蒜等农产品价格的异常？

　　戴中久：今年因为价格疯涨，可能导致明年大蒜种植面积大幅度增加，这就可能导致价格大幅度的下降。这也给政府部门提出了更多的考验，需要及时加强对农户的引导。

　　我们的建议是，一要加强信息的传递，二是建立起国家主要蔬菜产品的收储制度，从而避免蔬菜价格的大起大落。

　　《瞭望东方周刊》：一个突出现象是，这些年总是会出现蔬菜以及农产品价格的大幅度波动。

　　戴中久：这么多年了历届政府都想解决这一问题，但依然有待改善。主要还是信息不及时、引导不到位、宏观调控没有真正落实。当前，很主要的一点依然是要注重信息发布的及时性、准确性，以及对农民的指导性。这需要发挥政府的作用，也需要发挥协会、合作社、农户的作用。

　　《瞭望东方周刊》：也就是说关键还是要加强信息的对称性。

　　戴中久：在我们国家农村千家万户都种菜，总量多少谁也说不清楚。这也就说明需要继续提供生产的集约化和规模化程度。至于防止炒作、防止游资进入，那都是因为供求出现缺口了。并不是炒作把供求搞乱了，而是供求先出现问题才吸引了游资的进入。（记者周范才、王晓 北京报道）